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在对总统有关乌克兰的行为进行弹劾调查的第一天



  在对总统有关乌克兰的行为进行弹劾调查的第一天,众议院情报委员会(House Intelligence Committee)的高级成员发表了几份缺乏背景、需要更多信息的声明。

  

a group of people sitting in front of a crowd

 

  c由FactCheck.org提供。众议院民主党发射11月13日的公开会议威廉·泰勒,美国驻乌克兰大使馆临时代办,以及乔治·肯特,国务院主管欧洲和欧亚事务的副助理秘书,两人都曾私下向众议院委员会作证。

  弹劾调查是由一名告密者触发的。投诉他指责美国总统唐纳德·特朗普“在2020年美国大选中利用自己的权力向外国征求干涉”。诉状援引了特朗普7月25日与乌克兰总统沃洛季米尔·泽伦斯基(Volodymyr Zelensky)的电话。在电话中,特朗普要求泽伦斯基调查民主党人以及潜在的竞选对手乔·拜登(Joe Biden)。在打电话的时候,政府扣留了国会为乌克兰提供的安全援助资金。

  民主党众议员亚当·希夫(Adam Schiff)、众议院情报委员会(House Intelligence Committee)主席、共和党众议员德文·努内斯(Devin Nunes)在他们的开幕词和提问中强调了某些事件:

  努内斯说,奥巴马政府向乌克兰提供了“毯子”,而不是致命的援助。的确,特朗普政府没有像特朗普政府那样提供致命武器。但奥巴马政府确实提供了非致命的军事援助,包括训练、车辆和雷达设备。

  努内斯说,最初的告密者“被承认对特朗普总统有偏见”。情报机构总检察长说,告密者确实有“有争议的政治偏见”,但告密者的投诉“似乎是可信的”。

  努内斯说,民主党在之前的一次听证会上与泽伦斯基进行了“纯属虚构的总统通话”。他指的是席夫,他在听证会上表示,他并不是在准确解读总统的呼吁,而是用“不多的话”来表达总统意图的“本质”。

  希夫说,白宫采取了“非同寻常的步骤”,将特朗普与泽伦斯基通话的备忘录移至“高度机密的服务器”。的确,它被放置在一个更安全的位置,并且受到限制,但是国家安全委员会的一名工作人员说,在这样的系统中放置这样的电话并不罕见。

  努内斯说,民主党人想要根据特朗普和泽伦斯基之间“愉快”电话的总结来弹劾特朗普。但弹劾调查不仅仅是打电话。

  努内斯说,民主党委员会的工作人员在提出申诉之前“与告密者进行了直接讨论”。举报人联系了委员会,工作人员建议与情报部门总监联系。但告密者“一份政府报告称,通常情况下,“向这样的委员会寻求建议”。

  奥巴马向乌克兰提供了不止“毯子”

  在他的开幕词共和党众议员德文·努内斯(DevinNunes)认为,奥巴马政府向乌克兰提供的援助只是“毯子”而已。虽然奥巴马政府确实没有向乌克兰提供致命武器,但它确实提供了价值数亿美元的非致命性军事和安全援助,例如军事训练、通讯设备、车辆、夜视镜和反迫击雷达,以探测炮火的来袭。

  努内斯发表这番言论时,他的目标是“政治化的官僚机构”,即“负责执行总统制定的政策的行政部门雇员”。

  “尽管他们对特朗普总统的乌克兰政策感到不满,”努内斯说,“总统批准向乌克兰供应武器,与上届政府不同,上届政府提供毯子,以抵御俄罗斯的入侵。”

  的确,在2014年,奥巴马犹豫不决向乌克兰提供致命的军事援助,尽管当时的乌克兰总统彼得罗·波罗申科(Petro Poroshenko)曾请求美国国会提供这种援助。

  “毯子和夜视镜很重要,但是一个人不能用毯子赢得一场战争,”波罗申科当时说。

  但援助还有更多。根据国会研究处2017年1月的报告--奥巴马任期结束时--自2013年底与俄罗斯爆发武装冲突以来,美国已承诺向乌克兰提供超过13亿美元的外国援助。报告指出,自2014年以来,其中包括6亿多美元的安保援助,包括培训、设备和顾问。

  2016年3月证言在参议院外交关系委员会面前,负责欧洲和欧亚事务的助理国务卿维多利亚·努兰详细介绍了对乌克兰的一些安全援助。

  2016年3月15日,纽兰*由于乌克兰没有安全就不可能进行改革,我们在安全部门提供了2.66亿美元的支助,培训了近1 200名士兵和750名乌克兰国民警卫队人员,并提供:130辆HMMWV、150台热镜和585台夜视装置、300多台安全无线电、5台爆炸物处理机器人、20台反迫击炮雷达和100多辆装甲民用SUV。在16财政年度,我们计划训练和装备更多的乌克兰边防警卫、军事和海岸警卫队,以帮助乌克兰保卫其边界,防止和制止今后的攻击,并对非法走私作出反应。

  努内斯说得对,特朗普是第一个向乌克兰提供致命武器的人。2018年3月,特朗普政府批准出售价值4700万美元的标枪反坦克导弹和发射装置。

  美国驻乌克兰大使馆临时代办威廉·泰勒(WilliamTaylor)在国会的闭门证词(后来公布的记录)中称,这是对乌克兰援助的“实质性改善”。泰勒说,这些“严重”的武器将有助于阻止俄罗斯人“试图夺取更多的领土”。

  “还有一个非常强烈的政治信息表明,美国人愿意提供的不仅仅是毯子,”泰勒说...(见第155至156页)

  当被问及他的“毯子”评论来描述奥巴马政府期间提供的援助时,泰勒说,这“只是一种更具贬义性的说法,但它是非致命武器。”所以有通讯设备,有车辆,也许有一些口粮,有毯子,有夜视镜。因此,这是一个重要的一揽子计划,但它停止了武器短缺。“

  告密者偏见?

  努内斯还说,最初的告密者“被承认对特朗普总统有偏见”。情报部门的监察长写道,告密者“有一种有争议的政治偏见,…。“但根据他的初步评估,IG的结论是,举报人的申诉”看起来是可信的“。

  Nunes,11月13日:这位告密者被承认对特朗普有偏见,他的律师吹嘘对总统的“政变”,并在他当选几周后呼吁对他进行弹劾。

  我们应该注意到,尽管有一些公众猜测,但举报人的身份尚未正式披露。在他的投诉,告密者称自己只是一个“非白宫官员”,他了解到特朗普与乌克兰总统“在官方机构间事务过程中”的电话来自“直接知情的白宫官员”。这个纽约时报说告密者是

  一名中情局官员被派往国家安全委员会,尽管时代没有说出这位官员的姓名。

  在8月26日信情报部门总监迈克尔·阿特金森(MichaelAtkinson)指出,他的初步评估发现,这名告密者有“有争议的政治偏见”。

  阿特金森,8月26日*此外,尽管ICIG的初步审查确定了申诉人对敌对的政治候选人有一些有争议的政治偏见,但这种证据并没有改变我的结论,即与紧急关切有关的申诉“似乎可信”,特别是考虑到ICIG在初步审查期间获得的其他信息。

  CNN他引用了不具名的知情人士的话报道说,监察长的结论是基于检举人是一名登记的民主党人。三位知情人士对阿特金森的私人证言说华盛顿考官这位告密者还曾与2020年民主党总统候选人之一有过某种工作关系。

  10月9日,告密者的律师Andrew Bakaj和Mark Zaid被释放声明解决所谓的偏见。据律师说,告密者“从未为政治候选人、竞选或政党工作过或为其提供过建议。他们注意到告密者“他们的整个政府生涯都是在非政治性的公务员职位上度过的行政部门“和那个”在这些职位上,我们的客户接触了两位总统候选人作为选举人的政党d官员-不是作为候选人“。

  “终于,”他们写道,“告密者不是故事。迄今为止,几乎每一项实质性指控都得到其他消息来源的证实。因为这个原因告密者的身份无关紧要。“

  至于努内斯(Nunes)的声明,称告密者的律师“兜售针对总统的‘政变’,并要求他在当选数周后被弹劾”,这指的是扎伊德在特朗普解雇代理司法部长萨利·耶茨(Sally Yates)拒绝为特朗普拟议的旅行禁令辩护时发送的一条推文。

  #政变已经开始了。许多步骤中的第一步。#叛乱. #弹劾最终会跟进。#律师https://t.co/FiNBQo6v0S-Mark S.Zaid(@MarkSZaidEsq)2017年1月31日当被问到推特的事时,扎伊德告诉法律与犯罪:“自从那条推文被发布以来,我所代表的共和党人,包括白宫官员,可能比民主党人更多。”这条推文指的是律师是防止这位总统危害我们民主的利好力量。这不过是继续偏袒党派,拼命避免讨论我当事人告密者投诉的实质内容。“

  电话的“虚拟引渡”

  Nunes还提到了9月底的一段插曲,其中希夫对特朗普7月25日与乌克兰总统通的电话作了戏剧性的、修饰的解释Volodymyr Zelensky

  Nunes,11月13日:在此前的一次听证会上,民主党人在这个委员会上宣读了总统与塞伦斯基总统通话的纯属虚构的假象。显然,他们发现真正的对话不足以满足弹劾的叙述,所以他们只是编造了一个新的对话。

  努内斯说的是希夫的开场白在9月之前。26代理国家情报局局长约瑟夫·马奎尔的证词。

  希夫解释了特朗普与乌克兰总统的电话交谈,称这是“总统在与泽伦斯基的通话中”传达的“实质内容”,“用的话不多”。希夫后来在听证会上说,他所做的总结“至少是在戏仿”。

  如我们已经写了在此之前,希夫确实构成了谈话的某些部分,比如,特朗普对泽伦斯基说,“你最好好好听好。”我要你对我的政敌补足污点。“奥巴马总统从来没有要求泽伦斯基对拜登“补足污点”。白宫备忘录7月25日的电话。特朗普要求泽伦斯基进行调查,而不是提供虚假信息。

  但正如努内斯所说,希夫的复述并非都是“纯粹虚构的”。

  例如,希夫声称特朗普对泽伦斯基说:“我们对你们的国家非常好,非常好。没有哪个国家比我们做得这么多。但你知道吗?我看不出有多大的互惠。我听到你想要什么了。不过,我要你帮我一个忙。“这类似于特朗普对泽伦斯基说的话。白宫发布备忘录.

  “高度机密服务器”

  在他的开幕词希夫说,白宫采取了“非同寻常的步骤”,将特朗普与泽伦斯基通话的备忘录移至“高度机密的服务器”。

  希夫说:“打完电话后,多个人都非常担心,以至于向国家安全委员会的首席律师报告了此事。”“然后,白宫将采取非同寻常的步骤,将通话记录转移到专门用于最敏感情报事务的高度机密服务器上。”

  但Alexander S.Vindman中校,一名工作人员白宫的国家安全委员会,作证10月29日,特朗普政府出现这种情况“并非完全不寻常”。

  在他的闭门证词中,当时正在打电话的温德曼证实,通话备忘录进入了一个“更安全的系统”。他说,“与进入标准通信系统不同,它进入了另一种类型,一种不同的、更安全的系统。”

  后来,他被问到将备忘录置于更严格限制的体系中意味着什么。

  问题,10月29日:被认为是敏感的事实是否必然意味着它是机密的,它应该被分类,还是应该被纳入一个高度机密的信息系统?

  温德曼:所以,先生,我要说的是,这个系统的使用通常是由法律商店或高级法律顾问决定的,通常是由董事自行决定的。如果他们想限制对它的访问,因为他们认为它很敏感,或者他们不希望它扩展到一个更广泛的社区,他们就会这么做。不管它是为什么而设计的,你知道,它似乎不是,但这并不是不寻常的东西会被放在一个更有限制的循环中。

  后来,他被问到“是否有其他的通话记录或[会议]摘要被放在更严格的系统中?”

  “我提到过,你知道,这并不是完全不寻常的,“温德曼说。“这不是经常发生的,我认为大多数这类事情都是…在正常情况下发生,但我知道还有其他的通讯--是的--所以,没有涉及具体的事件,我想还有其他的机密材料。“

  温德曼说,把通话备忘录放在一个更严格的系统中可能是有道理的,因为信息泄露可能会损害美乌关系。

  问题:我还在努力弄明白为什么它被认为是敏感的?它是出于国家安全原因而敏感,还是因为其他原因而敏感?在你的脑海中,关于拜登一家的讨论对国家安全是否敏感?

  温德曼:从外交政策专业的角度来看,所有这类电话都具有内在的敏感性。这个问题可能会更严重,因为它可能会在某种程度上破坏我们与乌克兰的关系。所以,从这个角度来看,你知道,我想--在我看来,把它放在这个系统里是有道理的,因为,再一次,如果它消失了,它可能会损害我们的关系。我认为最终那个电话是由NSC资深首席律师约翰·艾森伯格(JohnEisenberg)打的--我不确定--他是根据自己的经验和判断力打的。

  特朗普政府处理此类通话备忘录的方式可能与其他政府不同。凯利·马格萨门(Kelly Magsamen),乔治·W·布什(George W.Bush)和巴拉克·奥巴马(Barack Obama写在.华盛顿邮报观察显示,将通话备忘录转移到更严格限制的系统是“不正常和可疑的”。

  她写道:“这种特殊保护措施通常只针对最敏感的材料:关于秘密行动的详细信息,例如,暴露在哪里会导致人们死亡。”

  “完美呼叫”防御

  努内斯说,民主党人想要根据特朗普和泽伦斯基之间“愉快”电话的总结来弹劾特朗普。但弹劾调查不仅仅是打电话。

  此次弹劾调查正在收集证据,说明特朗普及其助手在通话前后采取了哪些行动,包括总统是否拒绝向乌克兰提供援助,以向乌克兰施压,要求其公开宣布将调查比登斯夫妇,以及据称乌克兰在2016年美国大选中的干涉行为。

  努内斯的提问一开始就发表了一份声明:“民主党人想要弹劾特朗普总统的电话摘要与他们对特朗普的恶毒描述有很大的不同。”这实际上表明了两位领导人之间愉快的交流,他们在一系列问题上讨论了相互合作的问题。民主党人声称,这一呼吁显示了对塞伦斯基总统的敲诈勒索、贿赂和其他一系列令人发指的罪行。“

  这面镜子是特朗普总统的“完美呼叫“辩护,他一再坚持,如果人们认为他是清白的,那么他的清白是显而易见的。”读成绩单!”

  我们将让读者决定是否有任何内容在呼叫摘要由白宫释放相当于敲诈或贿赂。

  在7月25日的电话会议上,特朗普对泽伦斯基说:“我要说,我们为乌克兰做了很多。我们花了很多精力和时间。…美国一直对乌克兰很好。我不认为这是互惠的,因为事情正在发生,但美国对乌克兰非常好。“

  泽伦斯基随后感谢特朗普的协助,特别是标枪导弹即将出售。

  特朗普接着说:“我希望你帮我们一个忙,因为我们的国家经历了很多,乌克兰也知道很多。他们说:“我想让你知道乌克兰发生了什么事。”…他们说,乌克兰拥有这台服务器。“克劳德·斯特里克民主党全国委员会雇佣的网络安全公司在其计算机网络被俄罗斯情报官员入侵...特朗普显然是在提到破除的阴谋论乌克兰人而不是俄罗斯人入侵了DNC服务器。

  此后不久,特朗普要求泽伦斯基会见他的私人律师鲁迪·朱利亚尼(Rudy Giuliani)和司法部长威廉·巴尔(William Barr)。

  “另一件事,”特朗普继续说,“有很多关于拜登的儿子的话题,拜登阻止了起诉,很多人都想知道这件事,所以你能对总检察长做任何事情都会很棒。”拜登到处吹嘘说他阻止了起诉,所以如果你能调查的话,…对我来说,这听起来很可怕。“

  正如我们所写的,特朗普当他声称乔·拜登作为副总统威胁说,除非撤走“起诉”拜登的儿子亨特,否则他将扣留“数十亿美元给乌克兰”。乌克兰天然气公司Burisma的董事会成员亨特·拜登曾在该公司任职。没有证据表明亨特·拜登曾受到调查或起诉。

  而且,尽管努内斯声称民主党人只想根据通话摘要弹劾特朗普,但众议院民主党的调查提供了一个比这更广泛的网络。

  在众议院弹劾调查中作证的政府官员表示,他们相信通话前后都施加了压力,要求泽伦斯基公开声明他正在对布里斯马和比登斯夫妇展开调查。他们说,这种压力包括扣留美国的安全援助,以及暂停对泽伦斯基的白宫访问。要想读到更多这方面的内容,请读一读故事,“我们从弹劾调查中学到了什么。“

  举报人与民主党接触

  Nunes还质疑举报人和民主党弹劾调查的动机,因为匿名举报人在8月12日提出指控特朗普不当行为的申诉之前,曾与众议院情报委员会有过接触。

  Nunes,11月13日:最令人震惊的是,该委员会的民主党工作人员在向监察长提出申诉之前,与举报人进行了直接的讨论。共和党人无法充分说明这些接触,因为民主党人违背了让告密者向该委员会作证的承诺。民主党成员对共和党人隐瞒了这些接触,然后在国家电视台上向美国人民撒谎。

  这个纽约时报破了这个故事10月2日,希夫此前知道告密者的担忧的“轮廓”。这名告密者曾联系过情报委员会的一名助手,此前他将担忧传达给了中情局的首席律师,并“被告知最初通过中情局发布指控的途径是如何展开的,”时代报告。

  但是,当希夫在9月1日被问及这一申诉时。17 MSNBC采访时,他说:“我们还没有和告密者直接交谈。”

  民主党委员会官员以前告诉过你SSchiff“本可以说得更清楚”,但“指的是委员会正式采访举报人,以及他本人。”然而,人们清楚地知道,委员会当时没有正式约谈举报人。

  席夫和众议院情报委员会的发言人帕特里克·博兰(PatrickBoland)在一份声明中告诉我们,举报人联系情报委员会并不少见。

  “就像其他举报人在共和党和民主党控制的委员会之前和之后所做的那样,举报人联系了委员会,寻求关于如何在情报界管辖范围内报告可能存在的不当行为的指导意见。鉴于委员会独特的监督作用和责任,这是经常发生的情况。““根据委员会的长期程序,委员会工作人员适当地建议举报人与监察主任联系并寻求法律咨询。”

  有人支持这样一种说法,即举报人与国会委员会联系是“经常发生的事”。2019年5月政府问责局报告说与国会联系的举报人通常会联系到监督委员会、他们自己的代表或参议员的办公室或授权委员会。

  在11月13日晚些时候的听证会上,共和党众议员吉姆·乔丹比努内斯更进一步,声称希夫知道告密者的身份。

  约旦对希夫说:“在国会435名议员中,你是唯一知道此人是谁的人,而你的工作人员是任何有机会与此人交谈的国会议员的唯一工作人员。”

  没有证据证明这一点,希夫对此予以否认。

  “正如这位先生所知,这是一种虚假的陈述,”希夫回答。“我




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